Register a SA Forums Account here!
JOINING THE SA FORUMS WILL REMOVE THIS BIG AD, THE ANNOYING UNDERLINED ADS, AND STUPID INTERSTITIAL ADS!!!

You can: log in, read the tech support FAQ, or request your lost password. This dumb message (and those ads) will appear on every screen until you register! Get rid of this crap by registering your own SA Forums Account and joining roughly 150,000 Goons, for the one-time price of $9.95! We charge money because it costs us money per month for bills, and since we don't believe in showing ads to our users, we try to make the money back through forum registrations.
(Thread IKs: Nenonen)
What should the presidential powers be in 2020?
This poll is closed.
UNLIMITED!!!! URKKI 2.0!!!!!! 3 23.08%
Sauli should be allowed to telecast to our homes whenever he pleases, but that should be the limit. 2 15.38%
He should be limited to writing mildly worded letters to HBL and other provincial newspapers. 2 15.38%
None. More power to Sanna & Katri & Maria & Li & Anna-Maja & Jenni! 2 15.38%
Unlimited, but every decision must be subject to a plebiscite. 0 0%
None, but the president's life must be video streamed 24 /7 for the duration of their term, with no censorship. 4 30.77%
Total: 13 votes
[Edit Poll (moderators only)]

 
  • Post
  • Reply
Glah
Jun 21, 2005
Nurses have been trying to better their lovely working conditions for decades. It hasn't been working. Even with a left wing government. Striking is the last resort for the nurses. By loving with their right to strike, government is essentially saying that there's nothing to be done about bettering their position. Unless you think that this time voting in cocks and pers government, they will suddenly be willing to better health care workers working conditions. By making it Sophie's choice of 'patient security' vs worker's rights where you seemingly support both but in the same breath claim that 'patient security' trumps the other, in actuality it really isn't a Sophie's choice anymore but a clear statement to the nurses that suck it and embrace the lovely working conditions that have as big a chance of changing for the better as they had for the last decades.

Never minding the precedent this will set. How long until the usual suspects will start bleating about the right to strike of people like stevedores. After all, they too are critical in running our economy. In the minds of cocks, they are maybe even more critical than health care workers, after all, stevedores are responsible for our exports and thus in cock minds the absolutely most essential thing in our society, making sure that the line goes up...

Voted for Social democrats in last few elections but seems like it's back to voting for Left Alliance for me!

Adbot
ADBOT LOVES YOU

Glah
Jun 21, 2005

Darkest Auer posted:

What happens if you have no health care personnel left to force to work? Make a law saying that a random selection of people must go to nursing school or go to jail?

I'm sure Liike Nyt and cocks have some great ideas brewing in their pöhinä factories and think tanks. Like getting that influencer demo with more reality TV series about nurses. And not any of that red-YLE's contemplating reality garbage, go full on big brother and temptation island with that poo poo, with drama and fireworks! Anything other than giving them satisfactory working conditions...

Glah
Jun 21, 2005
I'm thinking robots. Not sure how they'd actually help with health care system, but still thinking about them.

Glah
Jun 21, 2005

Ronald Reagan posted:

Where free unions and collective bargaining are forbidden, freedom is lost.
We could use more reaganism in our politics!

Glah
Jun 21, 2005
Putin on selvästi tutustunut Nixonin "madman" teoriaan.

Käytännön toteuttaminen hänellä taitaa kuitenkin olla lähempänä Charlien versiota: https://www.youtube.com/watch?v=MYtjpIwamos

Glah
Jun 21, 2005
Minusta tässä Natoon menon taustalla voidaan nähdä suht simppeliä riskienhallintaa. Kun naapurissa on imperialistinen mafiavaltio, josta ei koskaan tiedä mitä vaateita se saattaa ruveta pieniltä naapureiltaan esittämään samalla kun kaikesta sen propagandasta sun muusta huokuu sellainen kivikautinen 'voima luo oikeuden' -ajattelu, niin fiksuin veto on lyöttäytyä yhteen voimakkaiden ystävällismielisten valtioiden kanssa. Fakta kuitenkin on, että yhteistä niillä Venäjän naapurivaltioilla, joita vastaan se lietsoo konflikteja ja toimii aggressiivisesti, on se että ne eivät ole Natossa. Eli rationaalinen veto on silloin liittyä Natoon, jos haluaa turvata mielenrauhan roistovaltion naapurina.

Glah
Jun 21, 2005
Ei näissä yleisen turvallisuuspoliittisen tilanteen kiristymisissä nyt voida etukäteen tietää mistä homma lähtisi liikkeelle tai mitä Venäjä tulisi hypoteettisesti esimerkiksi Suomelta kriisitilanteessa vaatimaan. Kuten kukaan ei tiennyt vuonna 1912 tarkkoja yksityiskohtia Itävalta-Unkarin Serbialle vuonna 1914 esittämien ultimaatumin sisällöstä, mutta tilanne Euroopassa oli silti kriisissä ja sodan uhka todellinen.

Jo se, että Suomi on linkittynyt tiiviisti EU:n ulkopolitiikkaan, joka on konfliktissa Venäjän politiikan kanssa, mutta samalla Suomella ei ole konkreettisia turvatakuita on minusta looginen syy hakea niitä turvatakuita sitten Natosta. Tämähän oli taustalla siinä Suomen aiemmassa politiikassa, jossa yritettiin potkia EU:n sotilasyhteistyötä eteenpäin ja hakea konkretiaa turvatakuiden muodossa siltä suunnalta. Mutta kun turvallisuustilanne kriisiytyi, ei yksinkertaisesti ollut aikaa odotella epävarmaa EU projektia, joten sitten päätettiin hypätä valmiiseen järjestelyyn mukaan. Riskien hallintaa...

Glah
Jun 21, 2005

Fated To Be Fat posted:

Se vaan on semmoinen pikkujuttu että, "imperialistinen mafiavaltio, josta ei koskaan tiedä mitä vaateita se saattaa ruveta pieniltä naapureiltaan esittämään samalla kun kaikesta sen propagandasta sun muusta huokuu sellainen kivikautinen 'voima luo oikeuden' -ajattelu" sopii täydellisesti myös NATOa johtavaan Yhdysvaltoihin. Kun Suomi hakee NATOon niin se on myös samalla tunnustus siihen, että konfliktin lietsominen ei ole ongelma, kunhan lietsoja on omalla puolella. Liittouma roistovaltion kanssa sopii, kunhan ei tarvitse olla semmoisen naapurina on kieroutunutta logiikkaa, jonka vertainen päätös johti Suomen historiassa Jatko-Sotaan.

Totta, kyse on moraalisesti kieroutuneesta logiikasta. Valitettavasti kun tuo naapurin aggressiivinen roistovaltio pullistelee muskeleitaan, niin moraalisesti hyveellinen kansainvälisten normien kunnioittamiseen perustuva neutraalin valtion politiikka on enemmän ja enemmän hataralla pohjalla. Se toimii kun siihen naapuriin pystyy luottamaan. Kun ei, niin...

Hassullahan tavalla Suomelle Neuvostoliitto oli siinä mielessä mukava naapuri sotien jälkeen, että sen kanssa kahdenvälisten suhteiden hoitaminen toimi pragmaattisemmalla pohjalla ja pitkälläkin aikajänteellä. Mutta ei sekään ollut tietysti moraaliselta ulottuvuudeltaan aivan puhtoista, kun Suomen piti vetää suomettumislinjaa ja veljeillä valtion kanssa joka aikakaudesta riippuen veti enemmän tai vähemmän sortopolitiikkaa sisällä ja alusmaissaan. Putinin touhuista tuntuu olevan tämä pragmaattisuus kaukana.

Lopulta kyse on siittä, että kenen kanssa liittoutuu ja kuinka neutraali voi olla kansainvälisestä politiikasta. Jälkimmäinen on EU:n myötä historiaa, mikä on johtanut tilanteeseen jossa Suomi ei ole ulkopoliittisesti neutraali, mutta on ilman turvatakuita ja sotilaallista liittoutumista. Olisihan se kiva, jos voitaisiin liittoutua jonkin maan kanssa, jolla ei ole Yhdysvaltojen kaltaisia luurankoja kaapissa, mutta EU:n oma puolustuspolitiikka on pahasti vaiheessa ja puolustuskyky on kylmän sodan päättymisen jälkeen mantereellamme ajettu pitkälti alas. Tilanne on käsittääkseni muuttumassa pikkuhiljaa puolustusmenoihin satsaamisen suhteen, mutta sotiaallinen liittoutuminen nähdään yhä EU:ssa tapahtuvan Naton puitteissa, eikä juuri kukaan ole ajamassa Eurooppalaista kehystä siihen. Ehkä tilanteeseen tulisi muutos jos Trump voittaa 2024, mutta tällä hetkellä Brysselissä on vallalla tässä suhteessa trans-atlanttinen paradigma.

Vihollisen vihollisen kanssa liittoutumisessa on kyse vanhemmasta logiikasta kuin operaatio Barbarossassa. Ei se, että silloin natsien kelkkaan hyppääminen oli vikatikki, tee perusajatuksesta erheellistä. Tapauksia pitää tarkastella tilannekohtaisesti, ja tässä tilanteessa en nyt ihan pitäisi Yhdysvaltoja natsi-Saksaan vertautuvana kansamurhaajana, kun taas Venäjä on aggressiivisella sotapolitiikallaan tuonut tuhoa ja kärsimystä Eurooppaan. Lienee siis fiksua lyöttäytyä yhteen Naton kanssa kuin ottaa riski jossa jäisimme yksin liittoutumien ulkopuolelle samalla kun ulkopolitiikkamme kuitenkin haastaa Venäjän kiusantekoa.

Toinen vaihtoehto olisi erota EU:sta ja tehdä Paavosta Kekkosen perillinen ja Bäckmanista ulkoministeri. Olishan sekin varmaan ihan koomista, ei siinä.

Glah
Jun 21, 2005

lollontee posted:

because it is more profitable to be friends, rather than trying to rule over someone.

Russia seems to be doing their foreign policy with an approach of if you aren't going to be friends with us, we will bomb and invade you and make the remaining people in ruins to be our friends by force. To me that doesn't seem like a healthy basis for friendly foreign relations....

quote:

it is china who is offering afghanistan trade deals, even though they are supposed to be be islam hating atheist out to exterminate all muslims.

Good for them but isn't dealing with lovely oppressive governments who forbid women from attending universities the exact same thing that western countries are rightly criticized when they deal with countries like Saudi Arabia? So it's just cynical looking the other way kind of deal where getting rear earth minerals/ fossil fuels is the only important aspect. Unless Chinese have bought into the liberal ideology where they think that through trade networks and cultural exchange, oppressive countries will see the light and will start treating their citizens more humanely, but somehow I doubt that the Chinese believe that that will actually work....

Glah
Jun 21, 2005

lollontee posted:

should any country be required to tolerate hostile regimes then? because there certainly isn't any such international standard in operation, going by the actions of the leading world powers within the past half a century. indeed, if the past century isn't a series of invasions by western countries against hostile regimes, i don't really know what to call the past century.

And do you know that when someone does a crime, it doesn't make it morally justifiable for you to do so too? So just because there's a precedent of war of aggression waged by an imperialist power, it doesn't mean that some other imperialist power doing a war of aggression is suddenly ok and we shouldn't condemn them.

Strange how you always see the exact same arguments with these pro-imperialism folk. 'They are a threat to our security so we must pre-emptively invade and bomb their country to hell', 'They are bad people, did you know that the population there supports islamic extremisim/nazim?' etc. Spot the neo-con or a tankie would be a amusing game tho.

quote:

seriously though, comparing the interaction the western empire has had with afghanistan for the past 22 years, i loving challenge you to come up with anything that china could do by simply trading with afghanistan, that would result in a comparable amount of human suffering that was inflicted on afghanistan by the people we are supposed to be buddy buddy with now, for moral reasons
Afganistan war created much suffering and should be condemned. But what does that have to do with the point I was making? I was just pointing out the simple fact that the Chinese trade policies are the exact same thing as western countries have been criticized of doing.

Glah
Jun 21, 2005

Fated To Be Fat posted:

It is possible but unlikely. Finland in NATO has way less political space to maneuver than Finland as just an EU country. We are absolutely going to sacrifice some of our sovereignty to acquire safety. US has a long history of strong arming their smaller "allies" to further their own goals and Finland most likely wont be an exception.

This is true, but it's not that Finland had much more political space to maneuver before making the decision to join NATO. We were an EU country whose foreign policy was tied to an EU policy. When Brussel's and big EU countries decided to condemn Russia, it meant that Finland was right there with them but without having concrete security guarantees. And that painted a big target on our back for Russian motives for influencing, we basically became the weak link in Russian-EU politics. I was against NATO membership before the Russian invasion, but the geo-political reality was that we had tied ourselves politically into opposing Russian imperialism but lacked the safety of military alliance with countries whom we shared the foreign policy with. So seeking NATO membership became the rational choice, and it was nice seeing the whole political field realizing this.

In a better world, NATO would have become irrelevant and EU would have created their own security apparatus separate from American projects. But unfortunately we don't live in one, so we had to settle for this option.

Glah
Jun 21, 2005

lollontee posted:

my point was that it really, really loving isn't the exact same thing, numbnuts

The end result is the same, west/China gets the resources it wants, assholes in charge of oppressive policies get money and power for selling away their natural resources and the workers and the population are left to suffer.

Glah
Jun 21, 2005

lollontee posted:

yeah, exactly, it's a direct provocation for war. you can't do the kind of diplomatic poo poo that finland pulled before the winter war, and expect to get back anything except suspicion and hostility. especially since you know that guy you're negotiating with is a proud paranoid that reacts to all suspicion with violence. my argument is that finnish political leadership completely hosed up

Proud paranoid abusive husband that reacts to all suspicion with violence sees that his partner has been googling the contact information of safe homes after hacking the partner's computer. This was a direct provocation for the husband to become violent against the partner. The partner completely hosed is the logical interpretation of events and saying that the partner's actions were rational is just circular reasoning because it was the googling the safe house contact information that actually started the unfortunate violence.

Glah
Jun 21, 2005

lollontee posted:

i do not think domestic violence and geopolitical diplomacy fuckups are even remotely comparable situations

A is a violent and paranoid entity and B is relatively powerless entity within A's sphere of influence. B covertly seeking safety from A is a direct provocation towards A. B hosed up and A responding with violence is the logical outcome of events. Saying that B's actions were rational is circular reasoning because it was seeking safety from violent and paranoid entity that initiated the violence.

Now in domestic violence situation you'd hopefully see that this is pretty hosed up conclusion to arrive at.

But when talking about entities being nations and how that violence meant the death and maiming of hundreds of thousands of people, that conclusion becomes logical? I don't think that that Stalin quote we all learned from Operation Flashpoint about the death of one person being a tragedy and million being a statistic was meant to be a guideline for your world view...

Glah
Jun 21, 2005
It is kinda strange how on one hand Finland should have followed the harsh logical geo-political realities and submitted to stalinist Soviet Union with gulags, purges and other oppressive poo poo. Even arch imperialist Churchill recommended it!

But then on the other hand Finland shouldn't follow the harsh logical geo-political realities of today and join the imperialist NATO because they are morally bad.

Only common theme here seems to be that Finland should just do what Russia wants....

Glah
Jun 21, 2005
The harsh rational geo-political choice that appeases Russia would be that Finland didn't join NATO and left EU. The latter is important because now our foreign policy is tied to them, so without concrete security guarantees that NATO would give, being tied to EU policy that opposes Russian foreign policy would be a detriment.

But it really doesn't make any economic sense because doing business with volatile corrupt mafia state isn't really a smart long term solution compared to tying ourselves to EU (well relatively, because lol EU).

It doesn't even make material sense from socialist POV, because Russia ain't Soviet Union that was at least nominally socialist. Because they are a corrupt mafia state working on capitalist principles.

So I have a hard time seeing how you would justify appeasing Russia in the cold calculating rational way, whether you used socialist or liberal POV.

Should we go full Juche with Paavo as the head of state and government?

Glah
Jun 21, 2005
The problem with neutrality policy is that Finland isn't neutral, hasn't really been since -95. We aren't in a military alliance, but through EU we aren't neutral foreign policy -wise. So we are doing policies that are hostile to Russia, like sanctions, at this very moment, but unlike most other EU countries, we don't have concrete security guarantees.

So really to act like a truly neutral state, we'd have to cut ties to EU and hope that Russia respects our neutrality and we'd make up the costs incurred by Fixit by trade with Russia. Or become an pariah within EU that doesn't support sanctions or EU policy against Russia, kinda like Hungary or something. But then what's the point of being in the EU in the first place if we lose the little power we had to affect policy and our trade relations with them takes a nosedive?

Currently Finland really has the worst of both worlds: we aren't neutral but we don't have the benefits of military alliance either. Rational choices are that either we break with EU and take control of our foreign policy back to strive for true neutrality, or we continue with EU and join a military alliance.

Finnish policy for the longest time was to support and deepen European military co-operation and maybe create a true EU military alliance to go past the problem of NATO membership. With criticism of American foreign policy taking hold in Europe after the Iraq war and more recently Trump's ascension and antipathy towards NATO, there was a real chance of European solution moving forward. But then Russia started a war of aggression in Europe and Biden won the elections so time simply ran out for any talks of EU military alliance. NATO became the only logical framework in which to organize European defense.

Glah
Jun 21, 2005
Venäjä ei hyökkää nato maihin, mutta se hyökkää maihin jotka pyrkivät natoon ennen kuin nimmarit on paperilla. Eli natossa on turva, mutta sinne pääseminen on vaikea tehtävä. Tästähän seuraa se, että Suomen kannattaa odottaa, että joku Venäjän naapureista pyrkii natoon, ne hyökkää sinne, jää umpijumiin menettäen merkittävän osan tehokkaimmista sotavoimistaan, ja tässä välissä pyritään natoon kun Venäjä ei ehdi tulla tänne varastamaan pesukoneita.

Harmi Ukrainan puolesta, mutta näyttää vahvasti siltä, että Marinin hallitus ajoitti natoon menon täydellisesti. Ollaan ihan just pääsemässä kotipesälle turvaan kun Putinilla on kädet täynnä koittaessaan polttaa Ukrainaa. Nyt täytyy vaan toivoa ettei Erdogan kamppaa meitä viime hetkellä..

Glah
Jun 21, 2005
Uhka Lucifer pysäytetty lähtökuoppiin. Estikö EUSSR Suomen läpinäkymätön ja käsittämätön byrokratia maailmanlopun? Toivottavasti vanha vihtahousu ei älyä nimetä airuettaan Matti Virtaseksi. Tuskin, eikös nää satanistit mee kumminkin aina paatos edellä?

Glah
Jun 21, 2005
Suomen kielen tukeminen on tärkeää, kuten on luonnonsuojelu. Mutta hieman yllättävää ehkä että fanaattinen luonnonsuojelija hakee poliittista kotia puolueesta joka eniten kitisee ilmastovouhottajista yms hipeistä. Mut toisaalta en ole akateemikko ja en ehkä havaitse kaikkia maailman nyansseja Temen tavalla.

Glah
Jun 21, 2005
Auerin keissiä sen enempää tullut seurattua, mutta uutisissa pisti kyllä aikoinaan silmään kun syyttäjä käytti asiantuntijatodistajana Keijo Ahorintaa tulkitsemaan jutun rituaali aspektia.

Tuttu asiantuntija itselle, kun joskus 9 vuotiaana kuullu äijän täysin epäironista paasausta saatananpalvoja kabaaleista, jotka saalistavat lapsia ja jo siinä iässä päällimmäisenä mielessä että nyt ei oo kaikki intiaanit kanootissa kaverilla.

Herättää suurta luottoa suomalaisiin syyttäjiin kun ala-aste ikäisenä oli parempi kyky lukea ihmistä kuin näillä viranomaisilla....

Glah
Jun 21, 2005

Riikka Purra posted:

ilmastonmuutos on globaali ongelma ja nämä hiilidioksidikaasut eivät kunnioita valtion rajoja. Vaikka Suomi sammuttaisi itsensä kokonaan, sillä ei ole tuon taivaallista vaikutusta siihen keskilämpötilaan.

Purran kanssa jos pelaisi vangin dilemmaa, niin saa aika varma olla siitä että hän vasikoisi. Jopa sellaisessa skenaariossa, missä vasikoijaa odottaisi vapaudessa vain maailmanloppu.

Glah
Jun 21, 2005
Ymmärrän kyllä täysin huolen Yhdysvaltojen tempoilevaan ulkopolitiikkaan sitoutumisesta. Mutta toisaalta tuntuu, että Suomi oli jo siinä aiemmassa tilanteessa mukana näissä seikkailuissa koska piti vaalia hyviä välejä jenkkeihin ja pitää sitä Nato-optiota auki. Tän takia suomalaisia sotilaita on ennen jäsenyyttäkin palvellut Nato joukoissa, esimerkiksi Afganistanissa. Muuttaako jäsenyys tällöin käytännössä mitään tässä suhteessa?

Itseä huolestuttaa hiukan puolustusvoimien yleinen rakenne. Tuleeko enemmän ammattisotilaita (jolloin kynnys seikkailuihin osallistumiseen vähenee) tai muotoutuuko asevelvollisuus järjestelmä (mitä pidän järkevimpänä ratkaisuna Suomen kaltaiselle maalle) jotenkin? Noh, veikkaan että nämä pelot ovat turhia kiitos Venäjän ulkopolitiikan ja Ruotsin antaman esimerkin siitä miten hommia ei ainakaan kannata hoitaa.

On kyllä hassua, että tää Nato-optio juttu oikeasti näytti toimivan. Pidin sitä aina Suomen ulkopolitiikan yhtenä isoimmista vitseistä, mutta näköjään Euroopan turvallisuuspoliittisen kriisiytymisen yhteydessä pystyikin helposti hyppäämään liiton kelkkaan ilman isompia ongelmia.

Glah
Jun 21, 2005
Mun muumimukeja keräilly mummi oli otaku?!?! Hän oli kyllä hyvä ihminen

Glah
Jun 21, 2005
voi perse

i say swears online posted:

will NATO be an issue in government formation or have all skeptical parties flipped to pro in the last year?

Everyone has flipped, there really aren't any skeptical parties in parliament anymore. The most NATO critical parties pre-invasion actually were in the government that pushed membership through, new government will most likely be formed by people who'd been pro-NATO even before the invasion. Dunno what that would mean to potential American bases on Finnish soil, don't really see it as a realistic possibility even after NC becomes the PM party.

Glah
Jun 21, 2005

Nenonen posted:

There's little acute need, Finland has stronk defense forces unlike e.g. Estonia. Russia is poised to increase presence at the border but it's not going to be a credible threat as long as Russian T-55's are needed in Ukraine.

Yeah exactly. The priority is to secure Swedish membership so all the planning and integration of Nordic defense gets finished, never mind securing the important logistics side of things. American base would only act as a tripwire force, it wouldn't really bring any real benefit in relation to FDF unless they'd bring a force similar to what they have in Central Europe. Only thing American base would achieve is to antagonize Russia even more. And while Russia at the moment is acting like a humongous rear end in a top hat rogue state foreign policy -vise, there's always room for Russia to become even more assholish. So why take the risk for a small benefit of tripwire base?

Glah
Jun 21, 2005
Eikös puhtaan materialistisesta näkökulmasta ilman moraalista ulottuvuutta ole Suomen kaltaiselle pikkumaalle agressiivista ulkopolitiikkaa harjoittavan suurvallan naapurina järkevää liittyä Natoon kun siihen tarjoutuu tilaisuus?

Glah
Jun 21, 2005
Vaikka ihmiset tykkäävät nähdä Putinin Hitlerin kaltaisena hirviönä joka on valmis tuhoamaan maailman jos ei saa tahtoaan läpi, itse en menisi niin pitkälle. Eli ei se Natoa vastaan hyökkää koska siinä touhussa ei ole voittajia. Tän takia kun Suomelle tarjoutui tilaisuus saada Natolta turvatakuut siihen kannatti tarttua koska se itseasiassa suojaa Suomea Venäjän aggression kohteeksi joutumiselta. Näin siis tämmösestä kylmän laskelmoivasta näkökulmasta.

Glah
Jun 21, 2005
Mä en kyllä hiffaa porvarien intoa kaventaa lakko-oikeutta, ku eikö ne älyä, että kattava lakko-oikeus on yhteiskuntarauhan tae millä pidetään työväestö tyytyväisenä tähän sosiaali demokraattisen järjestelmän kompromissiin? Kun kerta niin kauan kun me eletään työntekijöiden riistämiseen perustuvassa järjestelmässä, työtaisteluita tulee aina olemaan. Niin silloin jos työtaisteluista tehdään laittomia, mutta niitä tapahtuu joka tapauksessa, niin silloin käytännössä tehdään työväen oikeuksien parantamiseen pyrkimisestä laitonta. Ja tämähän on suora tie radikalisoitumiseen ja luokkakonfliktin kärjistymiseen. Emmäätiiä, mutta musta tämä tapahtumakulku tuntuu niin loogiselta, että tuntuu siltä että nämä porvarit on jotain piilomarxisteja accelerationismiin uskovia yhteiskuntarauhan sabotöörejä....

Glah
Jun 21, 2005

Bushmeister posted:

Ei ne usko tähän kehitykseen. Ne uskoo että liitot ja työntekijät lopulta nielee ja alistuu rikkuroimaan annetuilla rajoituksilla. Satavarma voidaan olla siitä että jos jokin lakkotilanne kärjistyisi fyysiseksi yhteydenotoksi, vaikka edes siihen että pomon Bemarista lähtee tuulilasi ja renkaista ilmat, valtakunnan mediat tuuttaisi tuomiota viikon putkeen tauotta. Vaikea nähdä modernia liitto-organisaatiota jolla olisi munaa lähteä oikeasti kova kovaa vastaan.

Kyyninen veikkaukseni liittojen toimista on että SAK ja PAM ja JHL järjestää jonkun kivan kymmenen tuhannen ihmisen kesätapahtuman Kansalaistorilla jossa seisoksitaan kivasti banderollien kanssa eduskuntatalon edessä, pidetään puheita miten tämä ei ole nyt OK ja lopuksi pyydetään hallituksen edustajat myös lavalle kertomaan oma kantansa asiaan. Sitten mennään kotiin ja voivotellaan kun parrun määrä perseessä paksuuntuu vuosi vuodelta.

Mutta jossain vaiheessa se perse sit repeää kun parru tarpeeksi paksunee. Voi tietty olla, että porvarit jättää työntekijöiden oikeuksien kaventamisen näihin temppuihin ja työväen tyytymättömyys ei saavuta kriittistä massaa, mutta on myös mahdollista että piru jatkaa käden amputaatioon kun sille on annettu se pikkusormi. Kumpi on todennäköisempi skenaario en varmaksi osaa sanoa, mutta veikkaan jälkimmäistä. Ja silloin ne herrojen ökyautot palaa oli iltapaskat siitä kuinka kauhistuneita tahansa. Ja tää tilanne tuskin on millään tavalla mukava työnantaja puolellekaan enää.

Glah
Jun 21, 2005

Fish of hemp posted:

Yeah I mean, when someone would have died because of that strike, would people have been satisfied with the answer "acceptable collateral damage of pay raises"?

I really doubt that.

Would people accept much much higher death tolls resulting from health care system going into total crisis mode because in reality 'kutsumus' isn't enough of an incentive for people to tolerate lovely working conditions and lovely pay in relation to demands and responsibility of the job? Government shouldn't have threatened the ability and resources nurses have to demand better conditions, they should raise taxes and funnel the money to healthcare system to make it more attractive for people to seek employment in.

Glah
Jun 21, 2005
Lmao Junnila, get hosed nazi scum.

Nyt kun persut on vihdoin aikuistunut ja heistä on tullut salonkikelpoinen puolue, niin kaappinatsi/avoin natsi suhde lienee tippunut jo sinne fifty/sixtyn tasolle.

Glah
Jun 21, 2005
Tälleen pitkällä katsannolla, oli lopulta ihan hyvä juttu että Suomi sai neukkulan kaupan kautta raakaöljyä. Se kun loi aika vaikuttavan osaamispohjan Suomeen öljynjalostuksen saralla kun piti tehdä siitä neukkulan tuontiöljystä oikeasti käyttökelpoista. Idänkauppa on nykyään historiaa, mutta Nesteen kaltaiset yritykset on sen perintönä tällä hetkellä maailman huippua esim. biopolttoaineiden tutkimuksen ja tuottamisen alueella...

Glah
Jun 21, 2005
Nii ja onhan Loviisan atomikattilatkin kanssa neukkulaisvalmisteisia, mut en sit tiiä tarkemmin millanen poliittinen vääntö ja sauna diilit niitten taustalla oli....

Glah
Jun 21, 2005
Love the comments from persus about 'uhealthy social media phenomena' of digging up people's disgusting evil opinions with the implication that it is the leftists and media being weirdos for digging it up, not the actual people writing their disgusting evil opinions.

When did freedom of speech become a one way street where it is perfectly acceptable to write out your fantasies about murdering minorities but saying that those fantasies are hosed up is stalinist big brother thought control and when you really think about it, the actually insane opinion of the two?

Glah
Jun 21, 2005
It seems like Pers brought F.A.T.A.L. to government tabletop night.

Glah
Jun 21, 2005
Vain kasvukeskukset, joihin on sijoitettu yhteiskuntaa tukevat palvelut ovat oikeita kaupunkeja. Rauma sai kaupunkioikeudet Herran Vuonna 1442 ja menetti ne 2001, kun synnytysosasto siirettiin Poriin.

Glah
Jun 21, 2005
Aaltola on pyöriny täysin mun tutkan ulkopuolella. Sen tiesin, että hän hääräsi ulkopoliittisessa instituutissa ja kv politiikkaan erikoistunut mies, mutta jotenkin kuvittelin hänen ulkopoliittisen katsannon olevan tätä modernia Eurooppaan suuntaavaa koulukuntaa. Mutta näemmä hän edustaakin sitten hieman klassisempaa Euroopan laajentumista pohtivaa koulukuntaa viime vuossadan alkupuoliskolta....

Glah
Jun 21, 2005
Marin oli ihan jees pääministeri eikä mulla ollut mitään häntä vastaan henkilönä. Mut kyl se nyt täytyy myöntää että hiukan rasahtelee se, että lähdetään ehdolle vaaleihin ja sit ku työt pitäisi alkaa niin jätetään homma sikseen. Ku ajatuksena ois kumminki edustaa niitä ketkä on sulle antaneet äänen ni emmäätiiä onko se ny kuinka reilua heitä kohtaan....

Adbot
ADBOT LOVES YOU

Glah
Jun 21, 2005

Jasper Tin Neck posted:

Suomessa ei vaan ole sen enempää sosialisteja.

Onko vassareidenkaan äänestäjät niinkun kunnon sosialisteja? Kun käsittääkseni ainakin puolueena Vasemmistoliitto ei taida ajaa muutosta tuotantosuhteisiin, vaan heidän politiikkansa on lähinnä laajentaa perinteistä sosiaali demokraattista järjestelmää. Eli laajempaa hyvinvointivaltiota ja palveluiden turvaamista koskematta niinkään kapitalistisen järjestelmän perustaan tuotantosuhteista ja markkinat pidetään mukana matkassa niinku sellaisella ´hyvä renki' -ajatuksella.

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Post
  • Reply