Register a SA Forums Account here!
JOINING THE SA FORUMS WILL REMOVE THIS BIG AD, THE ANNOYING UNDERLINED ADS, AND STUPID INTERSTITIAL ADS!!!

You can: log in, read the tech support FAQ, or request your lost password. This dumb message (and those ads) will appear on every screen until you register! Get rid of this crap by registering your own SA Forums Account and joining roughly 150,000 Goons, for the one-time price of $9.95! We charge money because it costs us money per month for bills, and since we don't believe in showing ads to our users, we try to make the money back through forum registrations.
(Thread IKs: Nenonen)
What should the presidential powers be in 2020?
This poll is closed.
UNLIMITED!!!! URKKI 2.0!!!!!! 3 23.08%
Sauli should be allowed to telecast to our homes whenever he pleases, but that should be the limit. 2 15.38%
He should be limited to writing mildly worded letters to HBL and other provincial newspapers. 2 15.38%
None. More power to Sanna & Katri & Maria & Li & Anna-Maja & Jenni! 2 15.38%
Unlimited, but every decision must be subject to a plebiscite. 0 0%
None, but the president's life must be video streamed 24 /7 for the duration of their term, with no censorship. 4 30.77%
Total: 13 votes
[Edit Poll (moderators only)]

 
  • Post
  • Reply
No. 1 Callie Fan
Feb 17, 2011

This inkling is your FRIEND
She fights for LOVE
Meanwhile Jussi Halla-aho (TF) is lamenting that the next government is going to be "reddest of all time" because Kepu and NC didn't want to play ball with them. As for the parties forming the government:

Halla-aho posted:

”Niin demarit, vasemmisto, vihreät kuin Rkp:kin ovat tietyssä mielessä radikalisoituneet ja siirtyneet vasemmalle. Niistä on tullut voimakkaasti identiteettipuolueita. Perinteiset teemat, kuten työväestön asema tai ympäristö, ovat tehneet tilaa muodikkaille teemoille, kuten fanaattisille maahanmuuttonäkemyksille, intersektionaaliselle feminismille tai yleiselle todellisuuskriittisyydelle.”
Playing all the rhetorical cards from his deck, he sure is pissed off.

Adbot
ADBOT LOVES YOU

Ruflux
Jun 16, 2012

I liked Li Andersson's response of "lmao your so-called worker's party's policies include opposing unions and constantly flipflopping on issues, if anything you're the identity focused party" because it basically sums up PS. What a bunch of nonsense.

Darkest Auer
Dec 30, 2006

They're silly

Ramrod XTreme
Yleinen todellisuuskriittisyys is a nice band name

No. 1 Callie Fan
Feb 17, 2011

This inkling is your FRIEND
She fights for LOVE
The stars have moved from their alignment: Paavo Väyrynen leaves yet another of his parties, this time The Seven Stars Party. He's still going to run for European Parliament and the presidency. If he gets another term as a MEP, he'll apparently join the political group that has the original Five Star Party - dark days when Paavo willingly lowers his standards.

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa
is this the EP group that Halla-aho's gang refuses to join because :lol:

Sulphagnist
Oct 10, 2006

WARNING! INTRUDERS DETECTED

If he'd retired from politics in 2012 after the presidential election, he would still have gotten away with being an elder statesman. I kind of admire this persistence on striving for political power instead of cashing out like everyone else in his position. Or he could've abandoned the shenanigans and just retired from the EP in 2019. Or he could have played ball and remained in the Centre Party and he could have been a MEP until he died.

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa
SUO

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa
MI

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa
KIAK

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa
KOA

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa
btw. did you hear that the negotiators for Rinne I have connections to interest groups?

The Most Corrupt Government Ever

Sulphagnist
Oct 10, 2006

WARNING! INTRUDERS DETECTED

It will be a long four years when the press has knives out already

At least it brought focus on the issue so we'll get the lobbying register, but I am not holding my breath that it will solve anything. Especially because of this "hur dur unions are lobbyists" thing that we seem to have adopted into the discourse from the US. Because people wanting better working conditions and higher salaries is definitely "lobbying" and that's why "lobbying" is bad. Meanwhile Cock politicians having private health companies on speed dial, but in sort-of-secret, is fine and dandy.

No. 1 Callie Fan
Feb 17, 2011

This inkling is your FRIEND
She fights for LOVE
Oh goody, you can do preliminary voting for the EU elections now.

Incidentally, there's a new report about "anti-elite" parties who say one thing but do the other.

Corporate Europe Observatory posted:

The Finns party (Perussuomalaiset) has a platform which calls for “equality of opportunity for all” and “an equitable and defendable distribution of wealth”. It talks about “openness and transparency in matters of public decision-making” and being “an active participant in eliminating corruption internationally”. And yet at the European level, according to our research, Perussuomalaiset’s two MEPs have taken a somewhat contradictory approach, opposing the creation of a European tax evasion authority; and voting against equality and social rights policies such as paid paternity leave; health and safety at work; action to promote decent work. While its party platform talks about business “responsibility towards both the individual and community”, its MEPs opposed a pan-EU 25 per cent corporate taxation rate and a three per cent digital services tax. Its MEPs also voted against the phase out of fossil fuel subsidies, even though the party is said to recognise the reality of climate change.

No. 1 Callie Fan
Feb 17, 2011

This inkling is your FRIEND
She fights for LOVE
Good news anime weebs, Finland is fast becoming the Japan of Europe. (Hmm, have I heard this tale before?)

Politico posted:

The challenge for Finland and for Rinne, whose Social Democrats secured a narrow victory in April's election, is of broader interest because, while the country is aging faster than its neighbors, some of them aren’t far behind. Countries across Europe, from Germany to Italy to Portugal, are also set to see the proportion of elderly citizens in their populations rise.

“Finland certainly serves as a bellwether for Europe regarding its demographics,” said Bert Colijn, an economist specializing in the eurozone at the Dutch bank ING, in a recent analysis.

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa
If we ever get an otaku regime in this country, I'm blaming you guys for it.

Emetic Hustler
May 5, 2009

In the good ol' days the old people understood when they became a burden and jumped off a cliff. Jus' sayin'

Golden Gate Bride
Oct 23, 2008
knife to meet you

Emetic Hustler posted:

In the good ol' days the old people understood when they became a burden and jumped off a cliff. Jus' sayin'

You mean rolled down a tunturi

Golden Gate Bride
Oct 23, 2008
knife to meet you
And by tunturi I mean the bike

Darkest Auer
Dec 30, 2006

They're silly

Ramrod XTreme
I'm doing my part by drinking myself to death

Sulphagnist
Oct 10, 2006

WARNING! INTRUDERS DETECTED

No. 1 Callie Fan posted:

Good news anime weebs, Finland is fast becoming the Japan of Europe. (Hmm, have I heard this tale before?)

Man, I am sure pätkätyöt and slashed safety nets have nothing to do with this.

doverhog
May 31, 2013

Defender of democracy and human rights 🇺🇦
Why have kids when the supply of casual pleasures is at an all time high and we are basically just running out the clock on the world dying.

Syrjäisten Kookos­saarten rannoilta löytyi 414 miljoonaa muovin­palasta – muovi­jätteen määrä maailmassa on arvioitu dramaattisesti pieleen, varoittavat tutkijat

pigdog
Apr 23, 2004

by Smythe

quote:

Mia Haglund: Avataan rajat – Ihmisillä on oikeus etsiä itselleen parempaa elämää
Pontus Purokuru


Miksi niin sanottu elintasopakolaisuus olisi väärin, kun samaa ovat suomalaiset harjoittaneet läpi historian, kysyy vasemmistoliiton eurovaaliehdokas Mia Haglund.

Kun on puhe maahanmuutosta, sanonta kuuluu, että ei kukaan sentään halua avata rajoja. Oikealla vaaditaan siirtolaispolitiikan kiristämistä, ja raja on yleensä vasemmistonkin ääriraja.

Nyt kuitenkin Mia Haglundin kotiin on kannettu 10 000 kappaletta julistelehteä, jossa vaaditaan Euroopan rajojen avaamista. Vapaa liikkuvuus on Haglundin eurovaalikampanjan kärki. Haglund toimii vasemmistoliiton varavaltuutettuna Helsingissä, ja nyt hän tekee kampanjaa vähän isommalla vaihteella.

“Suomen passilla pääsee ilman viisumia 178 maahan – Afganistanin passilla pääsee 28 maahan. Tämä on luokkapolitiikkaa, joka ylläpitää globaalia eriarvoisuutta”, Haglund kirjoittaa vaalilehdessään.

– a kummasta maasta on enemmän tarvetta lähteä tavoittelemaan parempaa elämää, hän lisää haastattelussa.

Rajapolitiikka on väestönerottelua synnyinmaan ja maksukyvyn mukaan. Ihmisen tulotaso ja terveys määräytyvät siitä, mihin päin maailmaa sattuu syntymään. Vapaa liikkuvuus ei ole mahdollista globaalin talouden häviäjille, Haglund sanoo, eikä turvapaikkaa voi hakea köyhyyden vuoksi.

Parempi elämä kaikille

Jos pienikin osa etelän ihmisistä tavoittelee toimeentuloa pohjoisesta, oikeistopoliitikot syyttävät elintasopakolaisuudesta.

–Miksei saisi olla elintasopakolainen, Haglund kysyy.

–Jos Suomessa olisi luonnonkatastrofi, jos maaperä olisi yhtäkkiä elinkelvotonta ja meidän elintaso heikkenisi perusteellisesti, kyllä mekin haluttaisiin lähteä pois.

–Ihmisillä on oikeus etsiä itselleen parempaa elämää. Niin mekin ollaan historiallisesti tehty: suomalaisia on muuttanut jenkkeihin ja Ruotsiin, ja me tehdään sitä tälläkin hetkellä, kun muutetaan työn perässä.

Haglund sanoo, että työperäinen maahanmuutto on suurin kaikista muuttoliikkeistä Euroopassa.

–Sehän on tietynlaista elintasomuuttoliikettä.

Pienetkin rajapolitiikan avaukset tasoittavat talouseroja globaalin pohjoisen ja etelän välillä. Mitä enemmän tasataan, sitä vähemmän ihmisillä on syitä lähteä. Niinpä ei ole realistista ajatella, että rajojen vähitellen avautuessa “kaikki” haluaisivat Eurooppaan.

Sitä paitsi avaamalla rajoja varaudumme ilmastopakolaisiin, Haglund huomauttaa. Vaikka ilmaston lämpeneminen saataisiin pysäytettyä 1,5 asteeseen, sadat miljoonat ihmiset altistuvat kuivuudelle ja muille ääriolosuhteille. Osa heistä hakeutuu muualle. Tulijat on helpompi ottaa vastaan, kun rajapolitiikka on valmiiksi avointa.

Kolmen kohdan ohjelma

Jos Haglund saisi ohjakset Euroopan parlamentissa, hän toteuttaisi seuraavan maahanmuutto-ohjelman.

Ensin korotetaan pakolaiskiintiöitä tuntuvasti ja mahdollistetaan humanitaariset viisumit.

Toiseksi luodaan EU:n tasolla sitovat minimistandardit työnteolle vähentämään palkkadumppausta.

Kolmanneksi laajennetaan Schengen-alueeseen kuuluvaa viisumivapautta asteittain siten, että tavoitteena on pääsy Eurooppaan mistä tahansa.

Tiukka rajapolitiikka on vasta noin satavuotias keksintö, eikä passejakaan juuri käytetty ennen ensimmäistä maailmansotaa. Silti vaatimus avoimista rajoista voi kuulostaa radikaalilta: kestääkö yhteiskunta?

Haglund viittaa aluepolitiikan tutkija Eeva-Kaisa Prokkolaan, jonka mukaan yhteiskunnan kestävyys, resilienssi, on vahvistunut EU:n avoimempien sisärajojen myötä. Mitä suljetumpi maa on, sitä vaikeampi sen on vastata nykyajan kriiseihin, koska kriisit ylittävät rajat. Moninainen yhteiskunta pystyy hyödyntämään moninaista osaamista.

Haglundia ärsyttää puhe kulttuurieroista, koska silloin on tapana unohtaa “oman” kulttuurin ongelmat, kuten pohjoismainen lähisuhdeväkivalta, jonka pelko heijastetaan vieraiksi leimattuihin tulijoihin.

–Paljon puhutaan kulttuureista, vaikka taustalla olevat asiat ovat pitkälti talous- ja sosiaalipolitiikkaa. Eriarvoistava politiikka, jolla euroalue vastasi 2008 alkaneeseen talouskriisiin, on lietsonut äärioikeistolaisia liikkeitä. Mitä turvattomampi taloustilanne on, sitä helpompi on etsiä ulkopuolisia syypäitä.

Todellisuudessa siirtolaisten kanssa eläminen ei ole mikään ongelma:

–Enitenhän maahanmuuttoa vastustetaan siellä, missä on vähiten maahanmuuttoa, sekä Suomen sisällä että Euroopan tasolla.

:angel: :angel: :angel:

throw to first DAMN IT
Apr 10, 2007
This whole thread has been raging at the people who don't want Saracen invasion to their homes

Perhaps you too should be more accepting of their cultures

pigdog posted:

Tiukka rajapolitiikka on vasta noin satavuotias keksintö
Niin on hyvinvointiyhteiskuntaki mut kai siellä Brysselissä ei haittaa jos Kela alkaa eväämään laittomasti toimeentulotukia kun budjetti ei riitä.

quote:

Enitenhän maahanmuuttoa vastustetaan siellä, missä on vähiten maahanmuuttoa
Syy ja seuraus taas miten sattuu, varmaan siellä on vähiten maahanmuuttoa missä sitä eniten vastustetaan.

endlessmonotony
Nov 4, 2009

by Fritz the Horse

throw to first drat IT posted:

Syy ja seuraus taas miten sattuu, varmaan siellä on vähiten maahanmuuttoa missä sitä eniten vastustetaan.

Syy ja seuraus on alkuperäisessä irrelevanssi, sinulla taas väärin.

Maahanmuuton äänekkäimmät vastustajat ovat bönden junteimpia juntteja jotka ei pärjää kaupungeissa joihin tulee eniten maahanmuuttajia. Ja ne juntit ovat aina olleet samanlaisia, eipä tämä tuo mitään muuta esiin kuin sen että vittu sinne mettiin mahtuu tyhmiä jätkiä.

Ne ei pärjää nääs kaupungeissa kun alkavat aina riidellä naapureiden ja kaikkien muiden kanssa. Lopulta ne joko menee vapaaehtoisesti johonkin paskaläjään susirajan taa tai sitten pikkurikosten jälkeen ne ei löydä enään asuinpaikkaa muualta.

SnowblindFatal
Jan 7, 2011
Joskus tuntuu että nää avoimien rajojen puolestapuhujat on jotain oikeiston agentteja, joiden päätavoitteena on, että kukaan ei äänestä vasemmistoa.

SnowblindFatal
Jan 7, 2011
Hyviä tavoitteita vuosisatojen tai -tuhansien mittapuulla, mutta että nyt? Huono ja vaarallinen vitsi.

Herman Merman
Jul 6, 2008
I think your worry is misplaced here considering that she won't be elected and that there are other left-wing candidates with slightly more nuanced policies who will

SnowblindFatal
Jan 7, 2011
Joo mutta kumpikohan nostetaan tikunnokkaan kun puhutaan siitä "mitä vasemmisto ajattelee".

Samaan tapaan ku maahanmuuttokriitikot ovat askeleen päässä pystyttämästä kaasukammioita.

No eipä tämä nyt ole kuin pisara meressä, mutta ei tommoiset heitot ole mitenkään vasemmistoaatteen eduksi. Saa heittää radikaalia mielipidettä, mutta sitten pitää myös perustella, miten se voisi toimia. "Yli sata vuotta sitten..." ja fantasiat globaalista oikeudenmukaisuudesta eivät vakuuta ketään paitsi niitä, jotka olivat jo saman uskonnon jäseniä.

doverhog
May 31, 2013

Defender of democracy and human rights 🇺🇦
Mä äänestän vihreitä tai vassareita ja "avoimet rajat" ei kuulu syihin miksi äänestän heitä. Luonnonsuojelu ja rikkaiden kokoomuslaisten ja kepulaisten rankaisu yhteiskunnan hyväksi on oikeita syitä.

Miten kukaan voi tosissaan sanoa "avoimet rajat" kun Ruotsissa ja Saksassa, johon tuli helvetisti enemmän porukkaa kuin tänne, otettiin rajakontrolli takas käyttöön kyselemäti EUlta lupaa siihen? Kun EU maksaa tällä hetkellä Turkille ja Libyalle siitä, että siellä diktaattorit ja sotaherrat raiskaa ja leirittää pakolaisia? Libyassa on EU tuella toimivia orjamarkkinoita ihan vaan että pakolaiset ei pääsis veneeseen asti. Haista vittu Poronkusi Haglynd.

bloom
Feb 25, 2017

by sebmojo
Jos vassarit haluaa heittää utopistisia juttuja niin voisivat kerrankin puhua giljotiineista maailmanhalailun sijaan.

Triple A
Jul 14, 2010

Your sword, sahib.
avoimista rajoista hyötyy eniten ne joiden yrityssuunnitelma perustuu niiden rahastamiseen / halpatyövoimaan

SnowblindFatal
Jan 7, 2011
Jep. Oikeistolla on kissanpäivät. Jos kannattaa ja äänestää vasemmistoa ja näiden avointa maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkaa, saadaan palkkoja dumpattua ja työoloja heikennettyä hyväksikäytettävän työvoiman myötä. Jos taas ei kannata vasemmistoa esimerkiksi juuri tuosta syystä, saadaan palkkoja dumpattua ja työoloja heikennettyä kun oikeistopuolueet saavat enemmän ääniä. Perinteiset sikaripatruunat voittavat joka tapauksessa.

Siivola
Dec 23, 2012

Finpol: Brown people taking our jobs!!!

SnowblindFatal
Jan 7, 2011
Sitä ei ehkä akateemisessa maailmassa huomaa niin paljoa, mutta varastoduunarit, bussikuskit ja sen semmoiset kyllä huomaa nämä uuden maailman tuulet hyvin konkreettisesti. Jos alkaa kantaväestölläkin liittoon kuuluminen olla harmittavan epätodennäköistä, ihmiset, jotka eivät välttämättä edes tiedä konseptia "työsuojelulaki", kuuluvat näihin vielä harvemmin. Voi lukea sivun 2 lopusta alkaen tässä jossain SAK:n aviisissa: http://www.tyoelamanverkko-opisto.fi/materials/luottamusmiesopas_maahanmuutosta.pdf

Niin voisitko vähän perustella, miten tämänkaltainen kehitys ei heikennä työntekijän asemaa?

No. 1 Callie Fan
Feb 17, 2011

This inkling is your FRIEND
She fights for LOVE

SnowblindFatal posted:

Sitä ei ehkä akateemisessa maailmassa huomaa niin paljoa, mutta varastoduunarit, bussikuskit ja sen semmoiset kyllä huomaa nämä uuden maailman tuulet hyvin konkreettisesti. Jos alkaa kantaväestölläkin liittoon kuuluminen olla harmittavan epätodennäköistä, ihmiset, jotka eivät välttämättä edes tiedä konseptia "työsuojelulaki", kuuluvat näihin vielä harvemmin. Voi lukea sivun 2 lopusta alkaen tässä jossain SAK:n aviisissa: http://www.tyoelamanverkko-opisto.fi/materials/luottamusmiesopas_maahanmuutosta.pdf

Niin voisitko vähän perustella, miten tämänkaltainen kehitys ei heikennä työntekijän asemaa?

Case in point:

https://twitter.com/SyksyRasanen/status/1129380801769103360

I think I remember the old guard in LA accusing the new generation of not even knowing the basics of Marxism. What I think is that there isn't that big of a worker's presence within the party, which could be wrong as far as I would know. You would have to vote for actual communists if you wanted to be really sure.

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa
Marx and Engels weren't workers either so I guess a true commie should disregard them as well.

Siivola
Dec 23, 2012

SnowblindFatal posted:

Niin voisitko vähän perustella, miten tämänkaltainen kehitys ei heikennä työntekijän asemaa?
Jos edes Suomessa syntyneet duunarit ei osaa liittyä liittoihin, liitot voi esim. mennä itteensä.

Siis joo totta kai työn hinta laskee jos työvoimaa on liikaa, mutta eikö sitä muka ole ihan liikaa jo nyt? Ihan yhtä vähän työsuojelulaista tietää se lukiojonne, joka haluaa tehdä varastoduunia kaks kesää ja mennä sen jälkeen kiskomaan viinaa korkeakouluun. Perheellisillä aikuisilla olisi edes jokin syy yrittää pysyä työssään ja liittyä liittoon. Rajapolitiikasta itkeminen alkaa olla tässä kohtaa ihan turhaa persuretoriikan hokemista.


Mistä tulikin mieleen, vittu että vituttaakin kun en koskaan hankkinut ammattitutkintoa. Ei saatana.

Herman Merman
Jul 6, 2008
Työvoiman kasvu lisää myös tavaran/palvelujen ja sitä kautta työvoiman kysyntää. Se millä on enemmän merkitystä kansantaloudelle on työvoiman tuottavuus ja tulonjaon kannalta sen poliittinen aktiivisuus.

endlessmonotony
Nov 4, 2009

by Fritz the Horse

Siivola posted:

Rajapolitiikasta itkeminen alkaa olla tässä kohtaa ihan turhaa persuretoriikan hokemista.

Eipä se koskaan muuta ole ollutkaan.

Kun ei ne tule tänne varastaan meidän työtä, meidän porvarit perustaa tehtaan sinne. Näin se on aina mennyt.

Adbot
ADBOT LOVES YOU

uncop
Oct 23, 2010
People should be taught at school that there is always a target unemployment rate and once it is crossed, financial operations are performed to inhibit investment in labor. As is, it's way too easy to fool people to blame immigration for the historical appearance of that persistent unemployment rate. As is, the unnegotiable first priority is that a large enough proportion of people are unemployed so that wage levels stay under control. As long as that policy is in effect, what immigration actually does is pretty much the opposite of what it's accused of doing: instead of taking jobs from you, they open space for new jobs that you are statistically more likely to get than them.

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Post
  • Reply