Register a SA Forums Account here!
JOINING THE SA FORUMS WILL REMOVE THIS BIG AD, THE ANNOYING UNDERLINED ADS, AND STUPID INTERSTITIAL ADS!!!

You can: log in, read the tech support FAQ, or request your lost password. This dumb message (and those ads) will appear on every screen until you register! Get rid of this crap by registering your own SA Forums Account and joining roughly 150,000 Goons, for the one-time price of $9.95! We charge money because it costs us money per month for bills, and since we don't believe in showing ads to our users, we try to make the money back through forum registrations.
(Thread IKs: Nenonen)
What should the presidential powers be in 2020?
This poll is closed.
UNLIMITED!!!! URKKI 2.0!!!!!! 3 23.08%
Sauli should be allowed to telecast to our homes whenever he pleases, but that should be the limit. 2 15.38%
He should be limited to writing mildly worded letters to HBL and other provincial newspapers. 2 15.38%
None. More power to Sanna & Katri & Maria & Li & Anna-Maja & Jenni! 2 15.38%
Unlimited, but every decision must be subject to a plebiscite. 0 0%
None, but the president's life must be video streamed 24 /7 for the duration of their term, with no censorship. 4 30.77%
Total: 13 votes
[Edit Poll (moderators only)]

 
  • Post
  • Reply
Ruflux
Jun 16, 2012

Kivasti muuten tihkuu tietoa minkälaista jännittävää turbopaskaa kokoomus on keksimässä:

Iltapaska posted:

Sunnuntai- ja ylityö­korvaukset ovat olleet esillä hallitus­neuvotteluissa

Sunnuntai- ja ylityökorvaukset ovat esillä hallitus­neuvotteluissa, ilmenee työ- ja elinkeino­ministeriön hallitus­neuvottelijoille toimittamista asiakirjoista.

IS on saanut asiakirjat tietopyynnöllä.

Työ- ja elinkeinoministeriö on toimittanut hallitus­neuvotteluiden työlainsäädäntö­jaostolle tietoa sunnuntai- ja ylityökorvausten merkityksestä eri alojen palkan­muodostuksessa. Työlainsäädäntö­jaostoa johtaa kansanedustaja Arto Satonen (kok).

Ministeriön muistiossa huomautetaan, että useilla toimialoilla sunnuntai- ja ylityökorvauksista on sovittu työehtosopimuksilla. Se merkitsee sitä, että lainsäädäntöön tehtävät muutokset sunnuntai- ja ylityökorvausten määrään eivät ainakaan suoraan vaikuttaisi näiden toimialojen tilanteeseen, elleivät työehtosopimusten osapuolet muuta sopimustaan lakia vastaavasti.

Muistiossa todetaan, että jos työehtosopimuksessa ei ole määräyksiä sunnuntai- tai ylityökorvausten määrästä, ne maksetaan työaikalain mukaisesti.
Niin mitähän tässä mahdollisesti ajetaan takaa, ei voi tietää. Kukaanhan ei varmasti päättäisi lainsäädännön muututtua keksiä että jatkossa sovitaan sitten paikallisesti ja sunnuntaihan on vain päivä muiden joukossa ja ylityö lähinnä vain riittävän omistautuneisuuden osoitus. Onneksi kokoomus on tehostamassa työstä maksettavaa palkkaa ja lisäksi alentamassa tuloverotusta* samalla kun sitten nostetaan kulutushyödykkeiden verotusta että jatkossakin tässä maassa pärjätään!




*jos tienaat iha vitusti muutenkin

Adbot
ADBOT LOVES YOU

doverhog
May 31, 2013

Defender of democracy and human rights 🇺🇦

Keisari posted:


Miten vähemmistöhallitus voisi edes toimia käytännössä? Luulisi että vietäisiin teurastamolle 2v sisään

Voiko joku selittää miten vähemmistöhallitus yleensä voi olla mahdollinen tai mikä siihen johtaisi, missään maassa? Joku puolue myöntää olevansa liian paska hallitukseen, että saisi ministereitä, tai paikallinen RKP, mukaan hallitukseen, mutta silti haluaa sanella hallituksen politiikan, ja saa tehdä niin, vastineeksi lupauksesta tukea esityksiä olematta hallituksessa? :eyepop:

Hiekkakauppias
Mar 26, 2008

OJ's humble beginnings in acting helped prepare him for the media spotlight in Calgary

Ruflux posted:

Kivasti muuten tihkuu tietoa minkälaista jännittävää turbopaskaa kokoomus on keksimässä:

Niin mitähän tässä mahdollisesti ajetaan takaa, ei voi tietää. Kukaanhan ei varmasti päättäisi lainsäädännön muututtua keksiä että jatkossa sovitaan sitten paikallisesti ja sunnuntaihan on vain päivä muiden joukossa ja ylityö lähinnä vain riittävän omistautuneisuuden osoitus. Onneksi kokoomus on tehostamassa työstä maksettavaa palkkaa ja lisäksi alentamassa tuloverotusta* samalla kun sitten nostetaan kulutushyödykkeiden verotusta että jatkossakin tässä maassa pärjätään!




*jos tienaat iha vitusti muutenkin

Kertoohan se taas kivasti siitä missä persujen prioriteetit sijaitsevat jos tällaiset asiat eivät ole niitä vaikeita hallitusneuvotteluissa. Yllätys tietysti kun Satonen johtaa kyseistä neuvottelukuntaa.

Hiekkakauppias fucked around with this message at 22:50 on May 26, 2023

Rappaport
Oct 2, 2013

doverhog posted:

Voiko joku selittää miten vähemmistöhallitus yleensä voi olla mahdollinen tai mikä siihen johtaisi, missään maassa? Joku puolue myöntää olevansa liian paska hallitukseen, että saisi ministereitä, tai paikallinen RKP, mukaan hallitukseen, mutta silti haluaa sanella hallituksen politiikan, ja saa tehdä niin, vastineeksi lupauksesta tukea esityksiä olematta hallituksessa? :eyepop:

Vähemmistöhallitus nojaa oppositiosta jonkun tukeen "tärkeissä" asioissa kuten budjetissa (tähän kuva Kekkosesta vihaisena), mutta se ei voi tuoda mitään esityksiä jotka ovat poliittisesti tulenarkoja.

Petteri haluaisi nyt "porvarillisen" hallituksen, mikä on hassua koska sosialidemokraatit luopuivat sosialismivaateistaan jo Kalevi Sorsan aikaan, mutta koska me nähtävästi joudumme taistelemaan amerikkalaisten kulttuurisotia heidän puolestaan, Petterillä on nyt kusi sekä paska kädessään ja mikäpä sen hauskempaa.

Ruflux
Jun 16, 2012

doverhog posted:

Voiko joku selittää miten vähemmistöhallitus yleensä voi olla mahdollinen tai mikä siihen johtaisi, missään maassa? Joku puolue myöntää olevansa liian paska hallitukseen, että saisi ministereitä, tai paikallinen RKP, mukaan hallitukseen, mutta silti haluaa sanella hallituksen politiikan, ja saa tehdä niin, vastineeksi lupauksesta tukea esityksiä olematta hallituksessa? :eyepop:

Ruotsissa jostain syystä tämäkin näkyy toimivan, tälläkin hetkellä.

Rappaport
Oct 2, 2013

Ruflux posted:

Ruotsissa jostain syystä tämäkin näkyy toimivan, tälläkin hetkellä.

Huutonaurua sille että Ruåtsissa mikään toimii. Paitsi suomalaisten alkuperäiskansojen kallojen säilyttely. Uppsala universitat über alles.

Ruflux
Jun 16, 2012

Hiekkakauppias posted:

Kertoohan se taas kivasti siitä missä persujen prioriteetit sijaitsevat jos tällaiset asiat eivät ole niitä vaikeita hallitusneuvotteluissa.

Noh, persuthan on onnistuneesti jo aikoja sitten profiloituneet pienyrittäjäin puolueeksi maaseudulla. Ei siinä mitään uutta ole, käytännössä poimineet vaan henkilöt jotka ennen kannatti kepua kelkkaan ja samalla tehdään amerikkalaista "kato tuolla on vähemmistöjä" -politiikkaa ettei duunaripersut huomaa kun heidät alistetaan samalla alasäädyksi joka elää lähinnä yrittäjien ja elinkeinoelämän almuilla.

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa

doverhog posted:

Voiko joku selittää miten vähemmistöhallitus yleensä voi olla mahdollinen tai mikä siihen johtaisi, missään maassa? Joku puolue myöntää olevansa liian paska hallitukseen, että saisi ministereitä, tai paikallinen RKP, mukaan hallitukseen, mutta silti haluaa sanella hallituksen politiikan, ja saa tehdä niin, vastineeksi lupauksesta tukea esityksiä olematta hallituksessa? :eyepop:

On meillä Suomessakin ollut vähemmistöhallituksia. 1920-luvulla olivat yleisiä, viimeinen oli Miettusen kolmonen 1976-77. Se kertoo siitä että kukaan ei syystä tai toisesta kykene yhteistyöhön toisten kanssa niin että saataisiin enemmistö aikaan, mutta voidaan kuitenkin asia asialta lähteä tukemaan jotain puoluetta hallituksen ulkopuolelta kunnes jossain vaiheessa tulee erimielisyyksiä ja meno tyssää. Eivät ne yleensä pitkään ole kestäneet, toisaalta meillä ei ole vuosikymmeniin ollut kokemusta ja siinä välissä presidentin valtaakin on karsittu - eli nyt voisi olla vieläkin vaikeampi saada toimimaan. Ruotsissa se tuntuu jotenkin toimivan mutta niillä on oma blokkisysteeminsä.

doverhog
May 31, 2013

Defender of democracy and human rights 🇺🇦

Ruflux posted:

Ruotsissa jostain syystä tämäkin näkyy toimivan, tälläkin hetkellä.

Tiedän, mutta pidän Ruotsin hallituksen nykytilaa demokratian epäonnistumisena. Paikallinen persu sanelee paikalliselle kokoomukselle politiikan mutta ei ole silti hallitusvastuussa. Toivottavasti isiemme maahan ei koskaan tule vastaavaa himmeliä.

doverhog
May 31, 2013

Defender of democracy and human rights 🇺🇦

Ruflux posted:

Noh, persuthan on onnistuneesti jo aikoja sitten profiloituneet pienyrittäjäin puolueeksi maaseudulla. Ei siinä mitään uutta ole, käytännössä poimineet vaan henkilöt jotka ennen kannatti kepua kelkkaan ja samalla tehdään amerikkalaista "kato tuolla on vähemmistöjä" -politiikkaa ettei duunaripersut huomaa kun heidät alistetaan samalla alasäädyksi joka elää lähinnä yrittäjien ja elinkeinoelämän almuilla.

Kepun ongelma on että sen on tarkoitus olla Alkiolainen edistyspuolue, mutta monet ovat sitä äänestäneet vain koska se on ollut ainut metsä puolue, nyt persut lupaavat halpaa pensaa ja avohakkuita metsäläisille, Kepu ei pysty kilpailemaan.

Rappaport
Oct 2, 2013

doverhog posted:

Kepun ongelma on että sen on tarkoitus olla Alkiolainen edistyspuolue, mutta monet ovat sitä äänestäneet vain koska se on ollut ainut metsä puolue, nyt persut lupaavat halpaa pensaa ja avohakkuita metsäläisille, Kepu ei pysty kilpailemaan.

Vihannes Jorolainen voisi valistaa äänestäjiä "alkiolaisuudesta", mutta hänhän on jo kuollut

Hiekkakauppias
Mar 26, 2008

OJ's humble beginnings in acting helped prepare him for the media spotlight in Calgary

doverhog posted:

Kepun ongelma on että sen on tarkoitus olla Alkiolainen edistyspuolue, mutta monet ovat sitä äänestäneet vain koska se on ollut ainut metsä puolue, nyt persut lupaavat halpaa pensaa ja avohakkuita metsäläisille, Kepu ei pysty kilpailemaan.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5b2b20d9-f9be-4e6a-a666-c6c23fda15f0

Ja tietysti
"– Itse koen, että perussuomalaisissa suurin ongelma on rasismi. Kyllä maahanmuuttoon pitää suhtautua kriittisesti, eihän Suomi voi mennä Ruotsin tielle, mitä maahanmuuton aiheuttamissa ongelmissa tulee. Mutta se menee liiallisuuksiin, se on suurin hankauskohta varmasti muille puolueille perussuomalaisten linjassa, Honkonen sanoo. "

Jasper Tin Neck
Nov 14, 2008


"Scientifically proven, rich and creamy."

Vähemmistöhallitus on muissa pohjoismaissa mahdollinen, koska luottamusäänestyksessä äänestetään siitä, onko hallitus tai pääministeri tehnyt jossakin asiassa niin pahan virheen, että siitä on annettava kenkää (negatiivinen parlamentarismi).

Suomessa puolestaan kysytään onko hallitus tosi jepa (positiivinen parlamentarismi). Ero kysymyksenasettelussa on pieni, mutta ratkaiseva .

Rappaport
Oct 2, 2013

Jasper Tin Neck posted:

Vähemmistöhallitus on muissa pohjoismaissa mahdollinen, koska luottamusäänestyksessä äänestetään siitä, onko hallitus tai pääministeri tehnyt jossakin asiassa niin pahan virheen, että siitä on annettava kenkää (negatiivinen parlamentarismi).

Suomessa puolestaan kysytään onko hallitus tosi jepa (positiivinen parlamentarismi). Ero kysymyksenasettelussa on pieni, mutta ratkaiseva .

Tämähän ei sovi parlamentarismin määritelmään mitenkään, kiitos osallistumisestanne!

Ruflux
Jun 16, 2012

Suomalainen järjestelmä on toki perua Kekkosen ajalta mutta toisaalta toimii aika vitun hyvin koska miettikää nyt vittu jos täällä voisi yksi puolue perustaa hallituksen toisen oppositiotuella. Eihän siitä tulisi mitään.

doverhog posted:

Kepun ongelma on että sen on tarkoitus olla Alkiolainen edistyspuolue, mutta monet ovat sitä äänestäneet vain koska se on ollut ainut metsä puolue, nyt persut lupaavat halpaa pensaa ja avohakkuita metsäläisille, Kepu ei pysty kilpailemaan.

Tästä en tiedä, sen tiedän että maalla ja varsinkin Lapin pikkukunnissa kaikki yrittäjät ja suuri osa porukasta muutenkin ovat äänekkäästi persuja koska persut ovat tarkoituksenhakuisesti tehneet itsestään porvaripuolueen joka silti kannattelee mukanaan duunarijoukkiota koska nämä eivät löydä enää omannäköistään ääntä vasemmistoliiton tai demarien riveistä.

Hyvin paikallisella tasolla vasemmistoliitto on ainakin oman näkemykseni mukaan tehnyt ns. ceespämmit ja päättänyt että Venäjä ja Kiina on parasta ja täten tehneet itsestään lähinnä naurunalaisen. Tältä pohjalta ei liene mikään yllätys että Lapin rajakunnassa äänet valuvat lopullisesti persuille. Toisaalta valtakunnan tasolla nuo äänet olisivat kadonneet muutenkin koska kepu jylläsi entisvanhaan eli tavallaan mikään ei ole muuttunut, ainoastaan kunnallispolitiikan kuviot menevät osittain uusiksi.

Rappaport
Oct 2, 2013

Ruflux posted:

Suomalainen järjestelmä on toki perua Kekkosen ajalta

Mitä aikuisten oikeasti vittua nyt taas. Kekkonen siunasi muutaman vähemmistöhallituksen, mutta hän näki että ne ovat huonoja ja väliaikaisia ratkaisuja. Mauno Koivisto oli sitä mieltä, että valtioneuvosto onkin itse asiassa pääministerin asia päättää.

doverhog
May 31, 2013

Defender of democracy and human rights 🇺🇦

Jasper Tin Neck posted:

Vähemmistöhallitus on muissa pohjoismaissa mahdollinen, koska luottamusäänestyksessä äänestetään siitä, onko hallitus tai pääministeri tehnyt jossakin asiassa niin pahan virheen, että siitä on annettava kenkää (negatiivinen parlamentarismi).

Suomessa puolestaan kysytään onko hallitus tosi jepa (positiivinen parlamentarismi). Ero kysymyksenasettelussa on pieni, mutta ratkaiseva .

Häh? Olennaista on että hallituksella on tarpeeksi ääniä "parlamentissa" että sen esitykset menevät aina läpi. Ja että se aina voittaa luottamusäänestykset.

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa

Ruflux posted:

Suomalainen järjestelmä on toki perua Kekkosen ajalta mutta toisaalta toimii aika vitun hyvin koska miettikää nyt vittu jos täällä voisi yksi puolue perustaa hallituksen toisen oppositiotuella. Eihän siitä tulisi mitään.

Nimenomaan Kekkosen jälkeen ei vähemmistöhallituksia olla nähty, se järjestelmä vaati vahvan presidentin pönkityksen. Ja Kekkoselle se oli yksi lysti pyörittikö asioita vähemmistö- tai virkamieshallitus.

doverhog
May 31, 2013

Defender of democracy and human rights 🇺🇦
Ja ne esitykset mitkä äänestetään läpi on neuvoteltu sisäisesti, usein jo hallitusneuvotteluissa, vaikka Kepu pettää aina, vaikka olisi hallituksessa.


Muuten Kokoomuksen itkeminen miten ne jätettiin Priden ulkopuolelle on huvittavaa. Puoluejohto olisi voinut käskeä edustajia äänestämään translain puolesta, mutta koska Cock on pers puolue niin ei tehty. Juuri nyt neuvottelette mielummin persujen kuin demarien kanssa.

Nämä Cock ihmiset jotka halusivat osallistua Prideen voisivat vaihtaa puoluetta.

doverhog fucked around with this message at 23:57 on May 26, 2023

Ruflux
Jun 16, 2012

Jätin sitten jälkeiseltä -sanan pois lauseesta. Noh ei sen väliä, viesti säilytti silti olomuotonsa eikä menettänyt kokonaan merkitystään.

Rappaport
Oct 2, 2013

Nenonen posted:

Ja Kekkoselle se oli yksi lysti pyörittikö asioita vähemmistö- tai virkamieshallitus.

Mukava nähdä moderaation valehtelevan kirkkain silmin!

Issaries
Sep 15, 2008

"At the end of the day
We are all human beings
My father once told me that
The world has no borders"

Rappaport posted:

Mukava nähdä moderaation valehtelevan kirkkain silmin!

Mods knew? (about minority governments)
Ja se on vaan idioottikinkku.


Eiköhän ne yritä ensin jotain enemmistöhallitusta saada aikaiseksi Demareiden kanssa, ennen kuin yrittävät vähemmistöhallitusta tai uusia vaaleja.

Hiekkakauppias
Mar 26, 2008

OJ's humble beginnings in acting helped prepare him for the media spotlight in Calgary

Issaries posted:

Mods knew? (about minority governments)
Ja se on vaan idioottikinkku.


Eiköhän ne yritä ensin jotain enemmistöhallitusta saada aikaiseksi Demareiden kanssa, ennen kuin yrittävät vähemmistöhallitusta tai uusia vaaleja.

Milläs valtiontalous pelastetaan jos valtio tommoisia vaalihömpötyksiä turhaan makselee?

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa
Säästösyistä seuraavat vaalit pidetään vasta kun valtion velkaantuminen on selätetty. Ei vaaleja velkarahalla!

Rappaport
Oct 2, 2013

Mihin meillä edes vaaleja tarvitaan? Brysseli sanoo, ja Petteri tottelee. Näinhän sen piti mennä jo Aatunkin ajatelmissa, joskin Brysselin tilalla oli toinen kaupunki, mutta toiminnan suunta on sama.

Jasper Tin Neck
Nov 14, 2008


"Scientifically proven, rich and creamy."

Rappaport posted:

Mussutusta

doverhog posted:

Lisää mussutusta

Hallituksen luottamuksen mittaamiselle on maailmalla erilaisia käytäntöjä. Suomessa käytännöt ovat sellaiset, että hallitusta pitää kannattaa joka käänteessä, joten apupuolueeksi ryhtymisestä ei ole mitään hyötyä. Siksi vähemmistöhallitukset ovat täällä hyvin harvinaisia, toisin kuin muissa Pohjoismaissa, joissa riittää, että hallituspohjaa vain siedetään, joko nimittäessä tai välikysymyksessä.



Suomeen ei siis todennäköisesti muodosteta vähemmistöhallitusta.

Kuule hain nussivan
Nov 27, 2008

25 minutes to the RKP press event. It will be a disappointment.

Rappaport
Oct 2, 2013

Jasper Tin Neck posted:

Suomeen ei siis todennäköisesti muodosteta vähemmistöhallitusta.

Todennäköisyyksistä puhuminen on hyväksi havaittu keino monessa instanssissa, ja muiden ihmisten puheenvuorojen kvalifikoiminen "mussutukseksi" on toinen samanarvoinen toimintakeino.

Jos PS ei suostu hallitusvastuuseen, niin sitten tietenkin Petteri koettaa sinipunaa. Jos sekään ei onnistu, niin on ihan maalaisjärjellä (minun tohtoraattini ei ole valtiotieteessä, pahoittelen) nähtävissä Petterin sortuvan vähemmistöhallitukseen ennen kuin hän antaa ohjakset Antti Lindtmanille.

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa


Minusta olisi tyylikkäämpää jos Henriksson saapuisi toimittajien eteen pater nosterilla.

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa
tuore ylioppilas: isona minusta tulee politiikan toimittaja ja teen tärkeää tutkivaa journalismia joka valottaa vallan taustoja ja paljastaa väärinkäytöksiä

valmis toimittaja: seison hissin oven edessä muiden kanssa eikä mitään tapahdu samalla kun omalla lapsellani on lakkiaisjuhla

Herman Merman
Jul 6, 2008

Ruflux posted:

persut ovat tarkoituksenhakuisesti tehneet itsestään porvaripuolueen joka silti kannattelee mukanaan duunarijoukkiota koska nämä eivät löydä enää omannäköistään ääntä vasemmistoliiton tai demarien riveistä.
Miltä se omannäköinen ääni näyttäisi?

Andrast
Apr 21, 2010


Herman Merman posted:

Miltä se omannäköinen ääni näyttäisi?

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa

Herman Merman posted:

Miltä se omannäköinen ääni näyttäisi?

halpaa pensaa tankatessa voi sanoa n-sanan

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa
Tiedotustilaisuuden alun venyminen voi tarkoittaa ainoastaan että siellä on hyväksytty kaikki yksimielisesti ja Anna-Maja on jäänyt heittämään yläfemmoja kaikille ja heittämään Petterin kanssa hyväntuulista läppää puhelimessa.

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa
Jos Rkp:n ryhmä ei kerrokaan kantaansa kompromissiesityksiin niin neuvottelut voivat jatkua entisellään.

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa
Ovilive muuttui hissiliveksi.

Rappaport
Oct 2, 2013

Sopivaa että hissin opasteet ovat kirjoitettu Cthulhun kielellä

Nenonen
Oct 22, 2009

Mulla on aina kolkyt donaa taskussa
Rkp:n ryhmä ei pidä ilmastolinjauksia optimaalisina, mutta voi tukea niitä.

Maahanmuutosta keskusteluja halutaan jatkaa yhteisten linjauksien löytämiseksi rakentavassa hengessä, eli tämänhetkinen paperi ei kelpaa. Purra uhkasi etukäteen että jos paperia ei nyt ja tässä sovita niin se oli siinä, persut ei enää tingi. Näinköhän?

Hiekkakauppias
Mar 26, 2008

OJ's humble beginnings in acting helped prepare him for the media spotlight in Calgary

Nenonen posted:

Rkp:n ryhmä ei pidä ilmastolinjauksia optimaalisina, mutta voi tukea niitä.

Maahanmuutosta keskusteluja halutaan jatkaa yhteisten linjauksien löytämiseksi rakentavassa hengessä, eli tämänhetkinen paperi ei kelpaa. Purra uhkasi etukäteen että jos paperia ei nyt ja tässä sovita niin se oli siinä, persut ei enää tingi. Näinköhän?

Närpiön tomaattimafia käy polttamassa persujen puoluetoimiston jos tinkimisvaraa ei löydy.

Adbot
ADBOT LOVES YOU

SpiritOfLenin
Apr 29, 2013

be happy :3


taitaapi olla neuvottelukaaosta ja persujen itkupotkuraivareita tulossa

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Post
  • Reply